tirsdag den 23. januar 2018

Lidt om bankers priser

Aller først kan det slås fast, at det idag ofte koster noget at få en erhvervskonto og at personlig virksomhed MÅ bruge en personlig konto hvis banken accepterer og tilknytter CVR som Nemkonto og selskaber skal have en egentlig erhvervskonto med deres CVR tilknyttet.

Banker tjener ikke på indlån, de betaler for at have penge stående og det koster at drive bank. Både til IT, personale, indberetninger til skat, + hvidvask kontrol OG der er langt flere overtræk og chargeback for erhverv en private konti. Det er derfor i bund og grund ikke mystisk, at de vil have penge for en sådan konto.

Hvidvasklov betyder, at banker skal undersøge omfang (budget normalt) formål (forretningsplan ofte) samt have billedlegitimation og overblik over pengenes herkomst.Hav derfor disse ting klar, for dermed får du hurtigere tilsagn.

Så lidt om priserne for nogle af de helt store - og nogle små spillere - fra de som vil give faste priser - men regn med, at banker jo kan ændre pris fra dag til dag, og - prøv altid at forhandle, så se dette som vejledende og intet mere:

Nordea har konto til nye virksomheder, uden fast krav om, at man skal have privat engagement samme sted. I mange fald opleves dog, at de vil kræve det private engagement med. Nordea virker godt på plads i forhold til en rimelig gennemsigtighed i priserne.

Man skal naturligvis kreditgodkendes, hvilket givet betyder, at man ikke skal være kendt som en der misligeholder gæld.

Oprettelse 2400 kr for ikke Nordea kunder og 1200 kr hvis du er Nordea kunde med vist omfang privat 

Prisen for mindste pakke er 95 kr per måned (1.140 kr p.a.) eller - for fordel + kunder privat, en rabat -  så prisen per måned falder til 35 kr. (420 kr p.a.)

Næste pakke koster 195 kr per måned ( 2.340 kr p.a.) eller 75 kr per måned for eksisterende fordel + kunder

Nordea priser i link her 

Danske bank har følgende løsninger:

Oprettelse - efter kreditvurdering:

Eksisterende kunder 2.000 kr
Nye kunder                4.000 kr

Den lille business one koster derudover 0 - 99 kr per måned (jeg kan ikke finde fast pris) 0- 1.188 kr p.a.)
Den lidt større Business plus koster 99 - 199 kr per måned. (1.188 til 2.388 kr p,a)

Det er sandsynligt, at månedsprisen kan afhænge af om man er privatkunde hos Danske bank eller ikke.

DB priser i link her 

Jyske Bank:
Mindste løsning hedder Jyske netbank erhverv
Den koster 500 kr i oprettelse og 250 kr i kvartalet (1.000 kr p.a.) + ofte gebyr 250 kr for netbank adgang via fuldmagt til privat
Du slipper for grundbeløbet hvis mindst EN  ejer (skal eje 50%) er helkunde (privat også) med "tilstrækkeligt forretningsomfang mm

Næste løsning er Jyske netbank erhverv plus.
Den koster 2.500 kr i oprettelse og 750 kr i kvartalet (3.000 kr p.a)

Jyske Bank pris link her MEN - jeg oplever i praksis også folk der mødes med prisen 5000 kr for erhvervskonto opstart.

Seneste om Jyske er, at de har offentliggjort, at de ikke længere vil tage erhvervskunder ind, hvis disse ikke anvender revisor. Det har jeg nu set praktiseret også, så det skal man nok have med i baghovedet. De har også fornyligt modificeret lidt og meddelt, at det alene vil være til de tilfælde, hvor de ikke umiddelbart kender kunder og ikke kan føle sig sikre på forretningsplan og budget.


Nykredit:

Banken kører som jeg ser det, ikke helt faste priser men:

De meddeler at man ikke kræver det personlig engagement skal være med, men at man får fordele ved det. De fordele afspejler sig i, at de lave priser i de følgende er mulige ved netop kombination privat/erhverv for små firmaer

Oprettelse mellem 300 kr og 5.000 kr afhængigt af størrelse og privat er med eller ikke


Kvartals gebyrer Netbank 230 - 300 kr (ca 1.000 kr p.a.) og Kortgebyr 100-150 kr per kvartal ( ca 500 kr p.a.)

Sydbank

Uigennemsigtige priser men basis er

Oprettelse 1895 kr og 95 kr per kvartal (380 kr p.a.) for løsning med debetkort (Hævekort men ikke visadankort som koster ekstra.


Handelsbanken:

Handelsbanken har et krav om et helkundeforhold, så de har ikke mulighed for blot at tage erhvervsdelen ind.

Priserne er som følger

Oprettelse                                               3.000 kr.
Gebyr pr. måned for konto tilhørende webbank - 300 kr. (3.600 kr p.a.)



For så lige at tage nogle få af de mindre banker:

Arbejdernes Landsbank:

Jeg ved der KAN være fordel for de som også har privatkonto i banken, men ellers:

Giver ikke længere priser åbent - lukket prispolitik - man må forhandle individuelt med hver filial iflg. svar fra deres erhvervsafdeling.

Nærmeste jer er kommet er besked om oprettelse 4.000 kr og så 750 kr i kvartalet


Spar Nord:
På spørgsmålet om krav om det personlige, svarede banken: 

Som udgangspunkt vil vi helst have erhvervskunder, som også samler deres privat engagement samtidig i banken.
Det giver det bedste udgangspunkt for et godt samarbejde og overblik.

Vi opretter erhvervskonti på følgende vilkår. :

Oprettelse af konti  kr. 2500 ( engangsbeløb)
Visa debetkort årligt gebyr kr. 150
kontogebyr årligt kr. 600

netbank til erhvervskonto årligt kr. 800. 

Merkur bank:

Banken kræver, at man har det private engagement hos dem også.
Kræver at man har virksomheden inden for området miljø/bæredygtighed

Oprettelsesgebyr erhverv 3.500 kr
Netbank Oprettelse, pr. bruger 125 kr. Oprettelse/ændring/sletning af fuldmagt, pr. bruger 125 kr. Kvartalsvis, basis, pr. bruger 125 kr. ( 500 kr p.a.) Bank Connect, oprettelse 250 kr. Bank Connect, kvartalsvis, tillægsabonnement 200 kr (800 kr p.a.)  Link se side 13 bla.,a 


Sparekassen Kronjylland

For mindre virksomheder, enkeltmands og IVS med en eller helt få ejere, ser sparekassen gerne, at man holder både det private og firmaets konto i samme bank. Det skyldes, forklarer banken, at det er ret afgørende at se, at det private kan blive forsørget af det lille firma.

Kunder der har det private i Kronjylland kan forhandle pris for både stiftelse og månedsgebyr men har til mig skriftligt - oplyst følgende om kunder der ikke har det private med hos dem:

Kunder der ikke har det private med skal forvente at betale bankens standardgebyr som de har svaret mig er - 4.000 kr for oprettelse og månedligt gebyr 125 kr. (1.500 pa.a.)

Senere har Kronjylland svaret, at alle erhvervskonti - uanset det private er med, skal koste 3000 kr
Jeg oplever dog en del skrive, at de har fået konto gratis, så der er nok stadigt en forhandlingsmulighed.

Denne liste er, som det tydeligt fremgår meget langt fra komplet, og mange banker vil i øvrigt ikke give faste priser for erhvervskonti. Den kan dog give et indtryk af 3 store og et par mindre banker.

Der er også en række muligheder hos IKKE BANKER:

Der er ikke tale om, så nogen tror - disruption - af banksektoren - Det vil mange af dem foregive men der er blot tale om smarte apps - ofte kun hævekort og gode overførsel og valuta muligheder, så interessante men ikke disruption

Lunar Way lunarway.dk: Har i august 2018 annonceret at de tager erhverv ind - dog kun PMV, Enkeltmands samt IVS og ApS som kun har EN ejer. Du skal også eje selskabet personligt som legal ejer - ikke via et holding selskab.
Du skal være dansk statsborger og du skal have bopæl i Danmark
Du må ikke være kunde i Nykredit som de ikke vil konkurrere med.  Den bygger på Nykredit bank og er derfor afhængig af denne og de aftaler, Lunarway som app kan lave med Nykredit bank.
Prisen fremadrettet vil være 1980 kr per år ved årlig fakturering.


Den er besværlig. Du skal dels fylde på en konto og holde den fra at gå i 0 for at den skal kunne bruges- en top-op-konto som du pt ikke må knytte automatisk betaling via Nets til OG så har du et pre-paid mastercard som du så også skal fylde penge på og holde fra at gå i 0

Både konto og kort skal du sikre mod at gå i nul og kortet skal du selv fylde penge på fra en konto - helt som du skal fylde på selve din konto

Her lidt svar fra Lunarway:
På nuværende tidspunkt, kan vores erhvervsbrugere ikke tilmelde betalingsservice.
Det fungerer istedet således at du får et konto nr. fra Skat, som du skal indbetale til.
Dette er bekræftet i deres chat 7/11-2019 igen

Det KAN være en mulighed for de som ikke kan få CVR tilknytning på anden vis - men jeg synes det er relativt dyrt i forhold til, at det ikke kan fungere som alm. bankkonto med alm mulighed for betalingsløsninger og visadankort mm

Da der fra tid til anden er personer der hævder anderledes, kan jeg her gengive svar af 22 jan 2018 fra Lunarway

Hej John,
·       Man kan ikke tilknytte PBS/Betalingsservice, da dette kan resultere i overtræk. 
·       Det er et Mastercard Prepaid som man får til erhverv, og ikke et Visa/Dankort. 
·       Lige pt. kan der kun være en reel ejer af en virksomhed, for at vi kan oprette en konto.
Lige pt. har vi faktisk ikke vores betingelser tilgængelig på hjemmesiden - disse kan man først se når man er blevet kunde, via appen 🙂
De bedste hilsner Daniel from Lunarway

N26

Ikke mulighed for tilknytning til nemKonto og priser fra 25 til 100 pund per måned
Her svar til mig fra feb. 2019


Hey John,

Thanks for getting in touch!

We do not currently offer the option to add an account to the Danish Nemkonto system, neither for business accounts or personal accounts. To the best of my knowledge this is not something we can support at this point.

Have a great day,

Ingeborg
N26 Customer Service
N26 Bank GmbH | Managing Directors: Markus Gunter, Matthias Oetken
Klosterstraße 62 | 10179 Berlin | Germany


Det stemmer også med at de på deres erhvervsløsning skriver
:


The N26 Business You bank account is designed for self-employed and freelance users only, who operate under their own name. That means you can’t have your company’s name on the account or card


Revolut.com: mulighed for hævekort med CVR - Ikke alm bankkonto - hævekort og valuta mm
Priser for business fra gratis men med mange restriktion og så 25 £ per måned for en  lille konto til 100 £ for de større så fra ca 200 kr til 850 kr per måned må siges at være dyrt
Priser her i link pt - men ellers google det hvis det skrifter
Kan ikke tilslutte CVR til dansk nemKonto. Det er fremgået både af deres svar på facebook og til mig i e.mail. Jeg spugte


I just want to ask if the new FREE business account can be used by Danish companies - if you can connect it to the Danish NemKonto system as that is needed for VAT refunds and a need in Denmark? 

og svaret var


We cannot be your NemKonto at this moment.
We can though be the ones helping you with your FX, employee cards and much more.


The Team @ Revolut for Business 

Revolut har ikke international banklicens til DK og man kan derfor ikke tilknytte dem som firma NemKonto. Mere i https://www.amino.dk/forums/t/304744.aspx  - og revolut bekræftede 12/9 19 at det stadigt ikke er muligt

Transferwise.com: I mange tilfælde billigere valutaoverførsler end bankerne men kan ikke bruges som bank med nemkonto. Her svar fra transferwise til mig
Hello John,
As mentioned earlier, unfortunately, TransferWise cannot be connected to nemkonto since we are not a bank.
Also, TransferWise doesn’t allow any direct debits and we do not deal with taxes.
Should you have any additional questions, please do not hesitate to ask.
Kind regards,
Karmel


Paypal.com kan kun fungere som ekstra betalingsmetode, hvis du er momsregistreret. 
Hvis du  ikke er momsregistreret kan godt have paypal som pengekonto, blot du naturligvis oplyser Paypal om, at det er erhvervsmæssigt (de skal som alle andre overholde hvidvaskloven og kende formål og omfang med deres konti) og - naturligvis fører regnskab og oplyser overskud til skat, men det her ikke som sådan med valg af bankkonto at gøre og giver ikke tilknytning til NemKonto.

Udenlandske banker:
De udenlandske banker kan som udgangspunkt godt til knytte en konto til det danske NemKonto system - og du kan selv tilknytte dem https://www.nemkonto.dk/da/Borger/NemKonto-for-borgere/NemKonto-i-udlandet

Det forudsætter, at banken har en egentlig banklicens (det er der problemet ligger for N26 - Revolut osv) og - du skal orientere banken, da de jo skal hvidvask kontrollere dig og dit erhverv, så de vil ofte lukke din konto, hvis ikke de føler sig trygge, så snart de ser konto tilknyttet nemKonto uden de kender det fulde formål.
Det er generelt svært at få en udenlandsk bank, hvis ikke du bor i det pågældende land.


--------------
Her er LINK til en artikel med rigtigt gode råd til hvad du i øvrigt skal overveje i forhold til hvad banken forventer af materiale 


Vær opmærksom på, at banker kan ændre priser fra dag til dag, så dette er alene den nyeste viden jeg har kunne få ved ugivelsen.

HUSK AT CHECKE INDHOLDSFORTEGNELSEN I MIN BLOG SOM DETTE LINK 


SE MEGET GERNE MINE 8 E-BØGER OG PAPERBACKS SOM ER GULD VÆRD FOR MANGE MED LINK TIL INDHOLDSFORTEGNELSE OG KØB. MANGE AF DEM KAN SPARE DIG PENGE I DET DAGLIGE I FIRMAET:

Dette er links til alle bøgerne – og du kan se indholdsfortegnelse inden du beslutter dig.

”START-UP" Komplet iværksætter ”bibel” – Lækker inspirerende hardcover bog med alle former for virksomhed, IVS + ApS og masser af inspirerende materiale at kaste sig over, og siden som uundværligt opslagsværk

"Grundbog til dig der vil være selvstændig". E-pub bog med ALT det grundliggende skrevet let fatteligt for dig der vil være selvstændig - for alle virksomhedsformer - stiftelse og hele driften

”Jeg vil være SELVSTÆNDIG" Alt om at stifte og drive Enkeltmandsvirksomhed, PMV og I/S, samt selskaber som IVS og ApS

Introduktion Til REGNSKAB – en begynderbog om regnskab og bogføring

”Fradrag” Generelt om regler og praksis i fradrag + alfabetisk ordnede fradrag

"ApS" Alt om anpartsselskaber

”IVS” – Om at stifte og drive Iværksætterselskab - IVS

”Personlig virksomhed” Om at stifte og drive enkeltmandsvirksomhed, PMV eller I/S

17 kommentarer:

  1. hvad skal man gøre hv is mande har oprettet et CVR men jeg er regsterer på RKI vil du hvilken bank kan oprette et erherv konti fordi min Nykredit bank vil ikke oprette konti

    SvarSlet
  2. www.Lunarway.dk er nok eneste vil jeg tro - da de jo ikke på nogen måde tager risiko men alene giver top-op konto og et top-op kort man selv skal fylde på, og ikke acceptere autobetaling med nets osv - Det er nok eneste jeg kender som ikke kigger til RKI - uanset hos ansøger eller ægtefælle
    Det er jo sådan set beskrevet i blogindlæget

    SvarSlet
  3. Hej John, tak for god artikel.

    Jeg vil tilføje at LunarWay endvidere ikke tillader en virksomhed hvis ejeren er bosat i udlandet (selv et andet EU land).

    Merkur bank har i øvrigt krav om at ens forretning skal være indenfor miljø/bæredygtighed osv. hvilket er temmeligt begrænsende.

    Kan du evt. tilføje eller skrive noget om hvad der sker i det tilfælde at man ikke kan finde en Dansk bank til sit APS (dvs. ikke kan have en NemKonto)? I mit tilfælde har p.t. ansøgt 6 banker...

    SvarSlet
    Svar
    1. tak for dine bemærkninger. Jeg kan tilføje det med ikke bosat i udlandet for Lunar (og jo samme med krav om dansk statsborger) og ja - merkur kræver bæredygtig. Jeg har ikke andet forslag end så at finde en bank i det land man bor i, og få tilknyttet nemKonto til den konto . alle udenlandske banker kan - hvis de har banklicens og vilje, sagtens tilknytte nemkonto

      Slet
  4. Arbejdernes landsbank tager en oprettelse på 4000 samt årlig erhversgebyr på kl 3000 (kr 750 pr. kvartal).

    Det skal bemærkes at mange slet ikke vil hjælpe dig hvis du ikke også flytte din private økonomi, konto mv. over til banken.

    Min research siger det er letter at gå med selskaber som https://www.danskselskab.dk/ der tager fladt honorar på 1500, plus de 670 til styrelsen, samt bruger en advokat, og få CVR nummer den vej igennem, og tilgå en bank bagefter. Hvad har andre gjort?

    SvarSlet
    Svar
    1. Jeg har set lidt svingende priser fra arbejdernes landsbank

      Tror dit andet refererer til stiftelsesgebyr for selskaber - og jeg er enig i banker ikke er meget for at bekræfte og det let koster det samme som at få et stifteselskab ind over

      Slet
  5. OPDATERING: Selvom Nordea reklamere med at de tilbyder "starter pakker" til virksomheder der IKKE er kunde hos dem, så er det bare fine ord, reelt afslår bank filialerne (som der ingen kommerciel værdi er i det, som argumentet lyder...).

    SvarSlet
    Svar
    1. Jeg oplever skam en del få konto hos Nordea, alene til erhverv uden at have det private med. Specielt hvis der er flere ejere med flere banker ind over - men givet er, at de gerne ser begge dele med ind. Ser dog stadigt en del få OK uden det private

      Slet
    2. Det lyder i mine øre til at være vennetjenester eller folk fra lokalsamfundet der lige kan trække på en reference. Jeg har skrevet ind til forbrugerstyrelsen og klaget over misvisende markedføring via: https://www.nordea.dk/erhverv/bliv-erhvervskunde/en-bank-der-passer-din-virksomhed.html

      Du kan jo prøve at ringe ind og spørge:

      "Hej, jeg er startup og ikke privat Kunde i Nordea, men vil gerne have en Starter erhvervskonto hos jer til de markedsførte 95 DKK pr måned", og se hvor langt det får dig...".

      Slet
    3. Det er jo fint at klage - (tvivler på forbrugerstyrelse tager en klage om erhvervsforhold omfattende erhverskontokrav men det er jo bare at prøve)

      Jeg kan sige jeg kender til FLERE som har fået erhverv i Nordea til de vilkår uden at have det private med - et par af dem hjulpet ind via andre kunder eller deres revisor eller tilsvarende, så let er det ikke - men:

      Jeg tror helt du har ret i, at de som udgangspunkt vil stille krav om det private skal med, og det er fuldt lovligt for dem - Det er banker der bestemmer, om de vil have erhvervskunder ind eller ikke, og på hvilke vilkår. Det tror jeg ikke der laves om på, med mindre ny regering vil komme med krav om, at der skal stilles erhvervskonto til rådighed - men så er jeg sikker på, at det ikke sker uden at banken stadigt må beslutte vilkårene i form af i alle prisen og krav til sikkerhed og - hvidvask - så jeg TROR ikke der kommer noget den vej.

      Held og lykke med at finde en bank - og får du positivt noget ud af forbrugerstyrelsen i forhold til bankkonto erhverv - så del det gerne

      Slet
    4. Det lyder til du ikke selv fik ringet og sagt godda-man'-økseskaft og prøvet medicinen på egen krop :D Men super, tak! Og i øvrigt, super fint indlæg - mere af det. Will do

      Slet
    5. Nej hvad skulle jeg ringe om, jeg står ikke med selv eller for ven behov for en erhvervskonto her og nu men jeg har kontakt til mange og herunder som nævnt til nogen som - også seneste år har fået erhvervskonto uden privat er med - både i Nordea og DDB (DDB vist 4000 kr mod 2000 hvis det private er med) så vist findes det da

      Slet
  6. Hej John, da jeg startede min virksomhed (PMV) for 3 år siden, oprettede jeg en ekstra privatkonto til transaktioner, da jeg ikke kendte til reglerne. Jeg spurgte ikke om tilladelse ved oprettelsen, og jeg er nu bekymret for hvad der kan ske, hvis jeg kontakter banken og fortæller dem om situationen. Skal jeg bare oprette en erhvervskonto med det samme, eller skal jeg fortælle dem at jeg har brugt min privatkonto til erhverv? Mvh Emma

    SvarSlet
    Svar
    1. 3 år - jeg ville klart gå ud fra, at banken er helt med på hvad du gør og accepterer at du bruger din private konto til dit PMV - lad være med at sige noget som helst. Det værste der kan ske er, at de siger det ikke må fortsætte, og så tager du den derfra, men jeg tror banken er 100% med på hvad du gør og synes det er helt OK (ellers har de ikke meget check :) )

      Husk efter 3 år skal PMV i øvrigt fornyes men det får du i så fald besked om i epost
      vh John H

      Slet
    2. Ja, det har du sikkert ret i. Tak for at give en second opinion. Jeg beholder det som det er, indtil jeg har tanker om udvidelse af butikken. Mvh Emma

      Slet
  7. Hej. Du skriver at man kan undersøge muligheden for at det måske ikke er nødvendig at lave en erhvervskonto men bare at man havde en særskilt konto til det. Hvordan undersøger jeg dette? For min bank ringer nu og siger at vil have at vi skal have erhvervskonto. Ved du hvordan eller hos hvem hvor det er ok med privatkonto?

    SvarSlet
  8. Nej - det kræver du ringer rundt - og som jeg ser det, vil meget få (måske mere = ingen) banker give det. De steder det lykkes, er der hvor er i forvejen privat, og hvor man er så god kunde, at de siger OK til at knytte CVR til kontoen - og det er nok mere undtagelsen end reglen for de fleste

    SvarSlet

Søg i denne blog